Валютный кошмар 2011

[Муцик]

А почему бы такое предположение не сделать? По идее власти будут идти по пути снижения внешнего долга, который накопился за прошлые годы. В любом случае им придется идти на приватизацию госсектора экономики. Посопротивляются годик и все равно сольют, никуда не денутся. Потому что "Надо, Федя, надо." платить по счетам за убыточные и малоэффективные предприятия все весьма обременительно. Понимают, что чудо держится на печатном станке. Поэтому выбирать приходится и небольшого количества возможностей. Следовательно, переход большинства госсектора в частные руки в любом случае будет. Или чере 2 года или через 5 лет. Т.е.  либо повысят эффективность в течении оставшегося времени, либо она сама повысится естественным путем, как в случае с девальвацией, за счет снижения издержек.
И еще,  ведь ождается, что проект экспортноориентированный, следовательно, ожидается, что мировая экономика к моменту окончания строительства выйдет из кризиса. Вы не согласны с таким мнением?

Так я же и говорю, почему не сделать такое предположение - прецедентов за всю нашу короткую историю небыло и устремлений к ним нет.
По поводу приватизации - очень хочется, что бы так все и было. Но представляется, что будут выкуплены насильно стратегические киты, типа трубы, возможно калия, возможно приберут крупняки типа МАЗ, МТЗ, МТС ...Но ведь остальное все, все эти РМЗ, ОАО, все малые производственные мощности будут и дальше гнить, и новых частных хороших проектов не родится - климат не тот. Будь создан нормальный климат, давно бы в производство люди переложились, но ведь невыгодно, нереально...
А внешний долг будет снижаться, только вместе с ним уровень жизни и накопления граждан. Это как бы перераспределение, некоторым образом, произойдет, ну, не буквально, конечно, но все же...
По АЭС - так ведь вроде реализацией энергии будет СП с русскими заниматься, и целевая аудитория была озвучена как РБ...Да и какой экспорт энергии, если в Калиниграде АЭС опережающими темпами строится...И в Польше тоже, ЕС прибалтам не разрешит покупать не ес-совскую энергию ))...Только на внутренний рынок.
Мировая-то экономика из кризиса выйдет и будет дальше развиваться. С этим положением согласен. А вот оптимизма  для РБ на ближайшие 5-6 лет не разделяю. Судя по всему в этот период никаких значимых перемен, кроме смены собственника ряда предприятий, не ожидается, увы.
П.С. Добавлю, что приватизация крупняков, дело, конечно, хорошее, только без глубоких структурных реформ может даже оказаться и не полезной. Во-первых, крупняки - это далеко не вся экономика, это как большие камни на пляже; во-вторых, новый собственник наверняка захочет "оптимизировать" издержки и численность персонала, а девать его и некуда будет, поскольку новых рабочих мест не создается, итак отток рабочей силы наблюдается.

[rozalex]

Я так понял из соглашения, что по мере ввода отдельных объектов. Ну, грубо и условно - сдали нулевой цикл - на эти работы счетчик пошел. Подняли стены на этаж - новый счетчик и т.д.

После подписания какого либо акта включается счётчик по кредиту на сумму акта.
Проценты по нему платятся каждые полгода с момента подписания.
А тело кредита этого акта, да, оплачиваться будeт с отсрочкой до постройки объекта. Так я это понимаю. 

[Муцик]

После подписания какого либо акта включается счётчик по кредиту на сумму акта.
Проценты по нему платятся каждые полгода с момента подписания.
А тело кредита этого акта, да, оплачиваться будeт с отсрочкой до постройки объекта. Так я это понимаю.

Ну да, как-то так. Я вроде сразу тоже так понял, но с телом запутался ))

[Шляхтич Завальня]

Так я же и говорю, почему не сделать такое предположение - прецедентов за всю нашу короткую историю небыло и устремлений к ним нет.
По поводу приватизации - очень хочется, что бы так все и было. Но представляется, что будут выкуплены насильно стратегические киты, типа трубы, возможно калия, возможно приберут крупняки типа МАЗ, МТЗ, МТС ...Но ведь остальное все, все эти РМЗ, ОАО, все малые производственные мощности будут и дальше гнить, и новых частных хороших проектов не родится - климат не тот. Будь создан нормальный климат, давно бы в производство люди переложились, но ведь невыгодно, нереально...
А внешний долг будет снижаться, только вместе с ним уровень жизни и накопления граждан. Это как бы перераспределение, некоторым образом, произойдет, ну, не буквально, конечно, но все же...
По АЭС - так ведь вроде реализацией энергии будет СП с русскими заниматься, и целевая аудитория была озвучена как РБ...Да и какой экспорт энергии, если в Калиниграде АЭС опережающими темпами строится...И в Польше тоже, ЕС прибалтам не разрешит покупать не ес-совскую энергию ))...Только на внутренний рынок.
Мировая-то экономика из кризиса выйдет и будет дальше развиваться. С этим положением согласен. А вот оптимизма  для РБ на ближайшие 5-6 лет не разделяю. Судя по всему в этот период никаких значимых перемен, кроме смены собственника ряда предприятий, не ожидается, увы.
П.С. Добавлю, что приватизация крупняков, дело, конечно, хорошее, только без глубоких структурных реформ может даже оказаться и не полезной. Во-первых, крупняки - это далеко не вся экономика, это как большие камни на пляже; во-вторых, новый собственник наверняка захочет "оптимизировать" издержки и численность персонала, а девать его и некуда будет, поскольку новых рабочих мест не создается, итак отток рабочей силы наблюдается.

У нас прецедентов хоть отбавляй, как и претендентов . Почему власть так за крупняк держится зубами, а потом "ржавая труба"? Именно крупняк дает контроль за финансовыми потоками. Их доля в экономике(ВВП) ~50%, что дает возможность перераспределять доходы и денежные потоки так, как заблагорассудится. Утратив контроль над ними смысла контролировать все остальное не будет. 1) нет возможностей, 2) ресурсов.
Насчет накоплений тоже неверно. Снизилось потребление, компенсировано - ростом накоплений. В нормальной ситуации(условно, поскольку мне сложно сказать норма это или нет) снижение накоплений компенсируется ростом потребления, что кстати мы и наблюдали на самом деле весной.
И по сути приватизация крупняка и будет той самой структурной реформой, а дальше уже само пойдет из-за причин выше перечисленных, поскольку будет означать полный конец "уникальной белорусской экономической модели".
 

[happy]

1.05.2011 - 107.58%
Интересно, какой кризис-индекс сейчас?

[Алесь Коба]

http://charter97.org/ru/news/2012/1/18/46901/

[Rent]

http://charter97.org/ru/news/2012/1/18/46901/

как бы и не новость. Старые валютные свопы для надувания объема звр, правда несколько возросшие.
Интерес вызывает другая новость - появившаяся информация о Банке развития и передаче ему всех функций по финансированию госпрограмм. Это контрольный показатель (см. п.4.2 матрицы кредита), который нужно выполнить для получения третьей транши кредита АКФ в феврале. Значит нужны таки щденьги. А я уж грешным делом подумал, что снова забьют на всех кредиторов и сделают попицот.

[Муцик]

У нас прецедентов хоть отбавляй, как и претендентов . Почему власть так за крупняк держится зубами, а потом "ржавая труба"? Именно крупняк дает контроль за финансовыми потоками. Их доля в экономике(ВВП) ~50%, что дает возможность перераспределять доходы и денежные потоки так, как заблагорассудится. Утратив контроль над ними смысла контролировать все остальное не будет. 1) нет возможностей, 2) ресурсов.
Насчет накоплений тоже неверно. Снизилось потребление, компенсировано - ростом накоплений. В нормальной ситуации(условно, поскольку мне сложно сказать норма это или нет) снижение накоплений компенсируется ростом потребления, что кстати мы и наблюдали на самом деле весной.
И по сути приватизация крупняка и будет той самой структурной реформой, а дальше уже само пойдет из-за причин выше перечисленных, поскольку будет означать полный конец "уникальной белорусской экономической модели".

Ну трубы и соли - да, те контроль над финансовыми потоками дают, конечно, но Мазы-шмазы...там особо и потоков-то нет, только отчисления от деятельности - НДС, ФСЗН, ну занятость, ну что-то можно забрать - но по сравнению с солью и трубами - пыль. Да и сложно. Так, при нефтяных делах посредника вставили и имеем, а с тракторами да мазами только намучаешься - масштаб не тот )
А потребление снизилось только потому как доходы упали, и больше ни почему. По валютным операциям с физиками НБРБ чистую покупку у населения декларирует, стало быть кубышки стали потрошить по немногу. Вот и накопления. Маньяки-держатели депозитов в рублях рб тоже поднакопили с начала прошлого года, долго еще отбивать будут )
Приватизация крупняка - это не структурная реформа. Потому что не будет формироваться никак средний класс, не будет реформироваться экономическое законодательство, не будет расти потребление...ничего не произойдет. Просто смена собственника и оптимизация издержек на конкретном предприятии.

[happy]

По валютным операциям с физиками НБРБ чистую покупку у населения декларирует, стало быть кубышки стали потрошить по немногу. Вот и накопления.

Не обязательно. Может, белорусские гастарбайтеры заработки меняют.

[Gena]

как бы и не новость. Старые валютные свопы для надувания объема звр, правда несколько возросшие.
Интерес вызывает другая новость - появившаяся информация о Банке развития и передаче ему всех функций по финансированию госпрограмм. Это контрольный показатель (см. п.4.2 матрицы кредита), который нужно выполнить для получения третьей транши кредита АКФ в феврале. Значит нужны таки щденьги. А я уж грешным делом подумал, что снова забьют на всех кредиторов и сделают попицот.

конечно   нужны деньги , это ведь только быдлу в уши можно дуть о перемоге , денег то от этого не прибавляется .. тем более  в модели то НИЧЕГО не меняется , вся работа модели  это  просер  валютных резервов .. плюс    лукасеки во главе с вождем твердо верят , что баксу вот вот  пиндец  и им   будут подтирацо , а они типа продадут тонну золота  и расплатятся по долгам .. только время то "тик-так" вот и подошло время возвращать  например кредит МВФ  в 3.5 ярда , как бы  по колохозадумке к этому времени   баксы должны были быть чем то вроде мусора  , а оно вона как  повернулось  ....  если кто еще не понял  лукасеки в долговой ловушке  и выход из нее   не виден   , сейчас  лукасеки судорожно носяцо по тонущему "титанику" и пытаются судорожно затыкать дырки  (типа как с кредитом сбера в 1 ярд , который   через 11 месяцев надо будет вернуть с %) и ждут , ждут "краха бакса"  а его все нет и нет  ...  приходится набирать новые долги для отдачи старых , трясина все глубже и глубже  ..

Да и опять же   как выяснилось , модель еще хоть как то "пыхтит"   в условиях перманентной девальвации  , как только  ее лукасеки останавливают как сразу начинает расти в геометрической прогрессии   отрицательное сальдо по товарам  и ситуация становится тупиковой  , вроде как и девальвацию надо продолжать , а вроде как  уже и уровень жизни как в Таджикистане и все разбегуцо в конце концов 

[Алесь Коба]

конечно   нужны деньги , это ведь только быдлу в уши можно дуть о перемоге , денег то от этого не прибавляется .. тем более  в модели то НИЧЕГО не меняется , вся работа модели  это  просер  валютных резервов .. плюс    лукасеки во главе с вождем твердо верят , что баксу вот вот  пиндец  и им   будут подтирацо , а они типа продадут тонну золота  и расплатятся по долгам .. только время то "тик-так" вот и подошло время возвращать  например кредит МВФ  в 3.5 ярда , как бы  по колохозадумке к этому времени   баксы должны были быть чем то вроде мусора  , а оно вона как  повернулось  ....  если кто еще не понял  лукасеки в долговой ловушке  и выход из нее   не виден   , сейчас  лукасеки судорожно носяцо по тонущему "титанику" и пытаются судорожно затыкать дырки  (типа как с кредитом сбера в 1 ярд , который   через 11 месяцев надо будет вернуть с %) и ждут , ждут "краха бакса"  а его все нет и нет  ...  приходится набирать новые долги для отдачи старых , трясина все глубже и глубже  ..

Да и опять же   как выяснилось , модель еще хоть как то "пыхтит"   в условиях перманентной девальвации  , как только  ее лукасеки останавливают как сразу начинает расти в геометрической прогрессии   отрицательное сальдо по товарам  и ситуация становится тупиковой  , вроде как и девальвацию надо продолжать , а вроде как  уже и уровень жизни как в Таджикистане и все разбегуцо в конце концов

Россиия в беде не бросит - ведь мы же братья -  еще даст денег , если этих 7 000 000 000 долларов не хватит в этом году.

[Муцик]

плюс    лукасеки во главе с вождем твердо верят , что баксу вот вот  пиндец  и им   будут подтирацо , а они типа продадут тонну золота  и расплатятся по долгам ..

Да нет, вряд ли кто-то всерьез так думает, это они для обывателя )
Другое дело, что они реально не знают за что схватиться, да и похоже не сильно хотят. Им, собственно, и так нормально. На те самые основные потоки сели, ментами обставились, а там хоть трава не расти...До лампы им сколько тут кто зарабатывает, можно было бы, так бы заткнули бы пулями недовольных, чтоб не повадно было, остальные выживайте, как можете, не можете - подыхайте, только тихо, а то ускорим...Да тут понимаешь, неудобно перед соседями получиццо...А так бы ни у кого ничего не дрогнуло...какие нах реформы в средневековье...

[Муцик]

Снова те же грабли:
http://news.date.bs/economics_268532.html

[klybik]

Да нет, вряд ли кто-то всерьез так думает, это они для обывателя )
Другое дело, что они реально не знают за что схватиться, да и похоже не сильно хотят. Им, собственно, и так нормально. На те самые основные потоки сели, ментами обставились, а там хоть трава не расти...До лампы им сколько тут кто зарабатывает, можно было бы, так бы заткнули бы пулями недовольных, чтоб не повадно было, остальные выживайте, как можете, не можете - подыхайте, только тихо, а то ускорим...Да тут понимаешь, неудобно перед соседями получиццо...А так бы ни у кого ничего не дрогнуло...какие нах реформы в средневековье...

http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA&list=UUvNby-vCYhCZEp7gGFGNtBg&index=4&feature=plcp

[ZahhhSerg]

модель еще хоть как то "пыхтит"   в условиях перманентной девальвации  , как только  ее лукасеки останавливают как сразу начинает расти в геометрической прогрессии   отрицательное сальдо по товарам  и ситуация становится тупиковой

Оно и  с девальвацией монопенисуально, поскольку для "пыхтения" девальвация тоже по экспоненте расти должна... арифметика-то в уравнении одна и та же.

Надо жить по средствам, а не шиковать на халяву. Но тут, как в Греции, протесты пойдут... мы же отвыкли "па сродкам жиць", а молодежь - тем более.

[klybik]

Оно и  с девальвацией монопенисуально, поскольку для "пыхтения" девальвация тоже по экспоненте расти должна... арифметика-то в уравнении одна и та же.

Надо жить по средствам, а не шиковать на халяву. Но тут, как в Греции, протесты пойдут... мы же отвыкли "па сродкам жиць", а молодежь - тем более.

не нужно было предлагать жить не по средствам...)

[Алесь Коба]

Надо жить по средствам,

Мирно, правильно и честно, Мы по средствам будем жить
 Если вдруг отыщем место, Где те средства одолжить.

[frost byte]

Не обязательно. Может, белорусские гастарбайтеры заработки меняют.

Я среди них. Гы... Но и кубышки возможно идут на вклады в белку???

[Kirks]

Мне кажется намечается новый виток девальвации (валютного кошмара):
http://afn.by/news/i/163276

и биржа реагирует:
http://afn.by/finances/currency/bcse.asp?id=1&d=2&m=2&y=2012

Вопрос - когда? (опять март-май???)

[Сыр]

Мне кажется намечается новый виток девальвации (валютного кошмара):
http://afn.by/news/i/163276

и биржа реагирует:
http://afn.by/finances/currency/bcse.asp?id=1&d=2&m=2&y=2012

Вопрос - когда? (опять март-май???)

не дрейфи, российские энергоресурсы подешевели, ком.рынки замерзли, реализация импорта вшивыми блохами тормознулась. Народ на полученное повышение пока отъедается "высококалорийным белорусским" масло-сало-водка-мясом, машины в морозы не заводятся = экономия на топливе.