Белоруссия и Россия - странные союзники

[ZahhhSerg]

Фамилия, звание, подразделение?

Ну что сказать, поиск в интернете дает ровно ОДИН источник.

Вы просто в ударе, ваше гениальное технику бросили - да, флот бросили... , но люди отошли оперативно это ровно то, что я сказал - драпали
И да, не все ... то, что осталось ... фото не для слабонервных.

В условиях полного господства в воздухе ... от кого было прикрывать штурмовики? От Марсиан?

Вот это единственная часть, в чем вы не солгали

вы абсолютный ноль.

Ай, маладца ! А потом дай Вам место и дату рождения, какие ясли и садик посещал, какую школу окончил с каким аттестатом, да почему, чем болел и далее везде...
Вы не оригинальны. Метод такого "оппонирования" тоже известен давно.

Ищите дальше. Вот Вам наводка (простите за мат, но - цитата)

Блядь, тебе не угодишь. Продолжаешь жить иллюзиями, которые старательно создают Иванов, Путин, Сердюков и прочие личности, стоящие у кормушки. Русская пилотня от безысходности покупала приемники, потому что лететь без них - это смертный приговор. Хотя и так неплохо насбивали <великих и непобедимых> русских летчиков.

Это немножко не то, "что осталось" от осетин и русских, при наступлении грузин, не находите ? Если грузины "драпали" - что делали русские и осетины ?
Поищите такие фото, если Вы не слабонервный. И сравните сами.

Позвольте на вашем "сленге". "для тех, кто в танке": ПВО - это не только "воздух".
И вполне приличное наземное ПВО у грузин было. Что грузины - вояки еще те, и не смогли его эффективно использовать - это их позор, но никак не заслуга российской авиации.
Если бы грузинское ПВО оказалось в хороших умелых руках - Россия бы и 20 самолетами не отделалась, возможно. При таком "грамотном" подходе. Не зря летчик в камеру мат-перемат лил.
Попытки "марсианского" сарказма хороши, когда они к месту, знаете ли.

Вы полагаете, что уровень хамства гарантирует вам "победу" в споре ?;-)))
Ошибаетесь. Это только на рынке, среди базарных баб - кто кого перематерил и перекричал - тот и прав...
К тому же - есть обсуждение ради истины, а есть "спор", как ранговые разборки.
Вы озабочены исключительно Вашим рангом, насколько могу судить.
И "поднять" его Вы пытаетесь, усиленно "опуская" меня. Старый трюк.

Вы не на рынке здесь, позвольте заметить. Вы ошиблись местом, видимо );-)))

[Gena]

И летать с китайских баз будут??
Военный аэродром в подмосковной Кубинке все-таки продается с аукциона. Не то, чтобы шокирующая, но, в общем, малоприятная новость для романтиков и носителей оборонного сознания. Тем более, что еще год назад, как сообщалось, решили не продавать.
ПыСы Приведите примерный перечень сайтов и блогов, которые вы считаете  не "полоумными", и не оскорбляют Вас.
Адрес блога Медведева в твиттере можно не указвать. 

Опять же странно , что вас это так волнует , ну вот на днях в РБ закрылось два военных аэродрома
http://vsr.mil.by/index/133_1_1.html?publication=133
как вы ничего .. переживете ?  сейчас знаете ли везде в мире   проблемы и как бы экономят как могут ,   вот например в Германии досрочно   60% подводных лодок в утиль направили,  а у франции например останется скоро всего 360 танков .. так что чем вызван ваш пафос с кубинкой непонятно , как раз при  алигархах с путиным началось и обновление  парка и летают  куда больше чем например при  Немцове при котором как известно было очень все здорово . а стало плохо совсем уже при Путине 

А как вычислять нормальные сайты и блоги , да просто по вменяемости , если понимаете  какой то человек    изо дня в день борется с Газпромом   то наводит все это на мысли об адекватности борца , так собственно и со всем

[Gena]

Ну, страны, способные создавать хорошие авиадвигатели, можно по пальцам одной руки. Россия тоже уже на свои планеры амеровские движки ставит. До истребителей пока, правда, дело еще не дошло, но "прогресс" налицо. Только "кетайцы" в этом вопросе двигаются вперед, а россияне - не так, чтобы очень.
И финансовые возможности на эти вещи у России и Китая несопоставимы.

Журавль в небе - это, конечно, красиво.
У пиндосов пятерка на вооружении в армии, они уже производство F-22 сворачивают, а российский ПАК-ФА неизвестно когда будет готов. А вот когда и сколько его в армии появится - это вообще очень большой вопрос.

Они очень шустро дублирование осваивают, вообще-то.
На фоне возраста (и состояния) российких армейских самолетов и их марок в действующей армии, китайцы со своими самолетами ни разу не хуже. А по электронике - так, пожалуй, кое-в-чем и.

Ну так что с фактами то , давайте по фактам пройдемся , без демагогии , на какие военные планеры ставят пендодвигатели .. правильно ни на какие ,  касаемо кто куда двигается , то  РФ вполне успешно создает новый двигатель к 5му поколению , который кстати испытывают , а   дорогие кетайцы чутка так  .................  уже 15ть лет пытаясь скопировать  двиг  для Су 27 .. поэтому недавно   самокритично    закупили очередные полторы сотни двигателей , а то знаете    все таки самолету надо летать ,  кетайских генералов    стройные ряды  стоящих БЕЗ двигателей  новых  самолетов   , как то мало вдохновляют .

Касаемо ПАК-ФА  , то похоже первый этап душераздирающих  рассказов , как НИКАКОГО  ПАК-ФА в природе нет а ПУТИН с АЛИГАРХАМИ    РАСПИЛИВАЕТ  мы уже прошли , какое то  изделие  вполне себе летает , а три на подходе , бумажный самолет   оказался вдруг совсем не бумажным... ну не задача какая .. поэтому мы сейчас на ВТОРОМ  этапе  душераздирающих рассказов , что мол  вроде как да    какое то изделие летает , но в серию оно никогда не пойдет  , это показуха    ...   потом на ТРЕТЬЕМ  этапе душераздирающих рассказов , что  СЕРИЯ маленькая   .. короче уже  ДО ЗЕВОТЫ   все это достало .

Да насчет   кетайских мощей    в основном специализируется г-н Храмчихин  .. он даже занет когда кетай в атаку пойдет  .. это будет под Новый ГОд .. просто наше ачкастое рембо  , неможко  итак забыло посмотреть   температуры зимой  на пути кетайского настпления , в это году было холодно .. до -55  , обычно гораздо теплее  всего -40-45 ,  я бы   рембо напривил бы в тайгу   пожить  при -40  , в атаку походить ....

[Сергий]

Ай, маладца ! А потом дай Вам место и дату рождения, какие ясли и ...
Вы не на рынке здесь, позвольте заметить. Вы ошиблись местом, видимо );-)))

Тут сводные данные о потерях сторон и трофеях 888
http://sites.google.com/site/afivedaywar/

p.s. Там нет данных по спец.операция проведенным разными ведомствами РФ на территории Грузии в период 888.

[Поручик]

Военный аэродром в подмосковной Кубинке все-таки продается с аукциона. Не то, чтобы шокирующая, но, в общем, малоприятная новость для романтиков и носителей оборонного сознания.

Вообще-то, если посмотреть тот же Гугл, в ближнем подмосковье "военных" аэродромов многовато. Мягко говоря.
Почему? Да потому, что в последние 60 лет новые строили, а старые не закрывали. Исключение - Шереметьево.
Кубинка давно превратилась в коммерческую базу. Так почему бы не узаконить статус-кво?
Пусть земельный налог платят, охрану сами содержат ...
А летать надо - в Липецке, Саваслейке, Перми, Саратове. на СФ, ДВ ... а к столице ближе Киржача - нечего делать по-правде.
"Ближняя" ПВО и без самолей обеспечивается, а небо забито - мама не горюй.

[rodo]

Ну так что с фактами то , давайте по фактам пройдемся , без демагогии , на какие военные планеры ставят пендодвигатели .. правильно ни на какие ,  касаемо кто куда двигается , то  РФ вполне успешно создает новый двигатель к 5му поколению , который кстати испытывают , а   дорогие кетайцы чутка так  .................  уже 15ть лет пытаясь скопировать  двиг  для Су 27 .. поэтому недавно   самокритично    закупили очередные полторы сотни двигателей , а то знаете    все таки самолету надо летать ,  кетайских генералов    стройные ряды  стоящих БЕЗ двигателей  новых  самолетов   , как то мало вдохновляют .

Касаемо ПАК-ФА  , то похоже первый этап душераздирающих  рассказов , как НИКАКОГО  ПАК-ФА в природе нет а ПУТИН с АЛИГАРХАМИ    РАСПИЛИВАЕТ  мы уже прошли , какое то  изделие  вполне себе летает , а три на подходе , бумажный самолет   оказался вдруг совсем не бумажным... ну не задача какая .. поэтому мы сейчас на ВТОРОМ  этапе  душераздирающих рассказов , что мол  вроде как да    какое то изделие летает , но в серию оно никогда не пойдет  , это показуха    ...   потом на ТРЕТЬЕМ  этапе душераздирающих рассказов , что  СЕРИЯ маленькая   .. короче уже  ДО ЗЕВОТЫ   все это достало .

Да насчет   кетайских мощей    в основном специализируется г-н Храмчихин  .. он даже занет когда кетай в атаку пойдет  .. это будет под Новый ГОд .. просто наше ачкастое рембо  , неможко  итак забыло посмотреть   температуры зимой  на пути кетайского настпления , в это году было холодно .. до -55  , обычно гораздо теплее  всего -40-45 ,  я бы   рембо напривил бы в тайгу   пожить  при -40  , в атаку походить ....

С начало корректно о других научитесь выражаться а потом по клавишам ляпайте.

[rodo]

Тут сводные данные о потерях сторон и трофеях 888
http://sites.google.com/site/afivedaywar/

p.s. Там нет данных по спец.операция проведенным разными ведомствами РФ на территории Грузии в период 888.

Вы это к чему написали?

[zheludd]

Давайте, доказательно цитатой продемонстрируйте здесь мою ложь, или извинитесь, а пока - простите - Вы у меня в категории беспардонного хамла обитаете.

Ага, то есть вы слились со своей некомпетентностью и ложью очередной раз. Я, в отличии от вас, привожу факты и ссылки, разоблачая ваши измышления. Вы же умеете только надувать щеки, господин соврамши. Извиняться перед лжецами я не привык. Ни одного моего тезиса вы не опровергли, а я все ваши - в пух и прах развалил 

Итак, очередной сеанс черной магии с разоблачением, товарищи зрители

Что же в качестве доказательства своего бредового тезиса про Жипиэс на коленке предлагает ZahhhSerg?

Блядь, тебе не угодишь. Продолжаешь жить иллюзиями, которые старательно создают Иванов, Путин, Сердюков и прочие личности, стоящие у кормушки. Русская пилотня от безысходности покупала приемники, потому что лететь без них - это смертный приговор. Хотя и так неплохо насбивали <великих и непобедимых> русских летчиков.

Фанфары, занавес. Обсуждение статьи "ГЛОНАСС" на лурке!!! http://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1
Это даже не смешно, это значит что не осталось ни одного аргумента! Вы бы еще авторитетное мнение алкаша из под забора привели, раз уж ничего не остается.

Следующее ваше лживое утверждение:

И финансовые возможности на эти вещи (на разработку новых двигателей. Мое) у России и Китая несопоставимы.

Военные бюджеты стран мира:
Китай: 61 миллиард долларов
Россия: 58 миллиардов долларов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC
Как видно, финансовые возможности предельно близки.

Очередное ваше некомпетентное высказывание:

Россия тоже уже на свои планеры амеровские движки ставит.

Да будет вам известно, ни на один военный самолет (не только истребитель), Россия движки американские НЕ ставит!

Далее ZahhhSerg набрасывает:

Это довольно странно, учитывая китайские амбиции и претензии на российские территории. А также их превосходство в войсках и технике на порядок.

Итак:
Войска
НОАК 2 250 000
ВС РФ 1 068 000
Преимущество Китая в 2 раза, а не на порядок, как утверждает лгун.

Техника (танки)
НОАК 7100
ВС РФ 20000 (в перспективе 10000)
Преимущество РФ в 3, в перспективе в 1,5 раза.

Техника (авиация)
НОАК 2000
ВВС РФ 2800
Преимущество РФ в 1,4 раза.

И далее в том же духе. В общем, ваша ложь видна сразу, по прочим показателям приводить нет смысла, и так видно, армия у Китая большая, но, пока, без гармошки. 

После этого - классическая демагогия, на просьбу дать подтверждение ТТХ китайских истребителей, вы небрежно отмахиваетесь:

Впрочем, по китайским истребителям - похоже, Вы, в свою очередь, не совсем в курсе.

Ну что же разоблачить ложь - завсегда пожалуйста. Берем самый современный истребитель Китая, свежеукраденный Су-33 или, по кетайски J-15
Что же мы видим:
«Китайский клон J-15 вряд ли сможет достичь по своим параметрам характеристик российского палубного истребителя, - уверен Коротченко. - Не исключено, что Китай вновь обратится к России с просьбой о продаже товарной партии Су-33». http://www.sz.aif.ru/society/news/30912

Далее идет нелепое предположение, которое "подтверждается" тем же мифическим летчиком:

Если бы грузинское ПВО оказалось в хороших умелых руках - Россия бы и 20 самолетами не отделалась, возможно. При таком "грамотном" подходе. Не зря летчик в камеру мат-перемат лил.

Можно вспомнить старую пословицу про бабушку и условия, при которых она бы была дедушкой 

Кстати, на просьбу припомнить, что за летчик такой, на котором у него вся доказательная база строится, вы на голубом глазу утверждаете, цитирую:

Ай, маладца ! А потом дай Вам место и дату рождения, какие ясли и садик посещал, какую школу окончил с каким аттестатом, да почему, чем болел и далее везде...

В общем, поздравляю вас - вы лжец и неуч. Будете еще врать на военные темы - буду обижать. Благо с вами это элементарно, ибо вы - абсолютный ноль, готовьтесь лучше, учите матчасть. С неуважением.

[Сыр]

Господа, я Вас умоляю, хватит военные темы тут разводить.
Все последние войны России были позорными для России.
И деферамбы в адрес российских войск при идиотском командовании абсурдны.
Будь у России хоть миллион суперистребителей или ядерных ракет, но если она оставила безнаказанным Саакашвилли или не смогла выжечь напалмом всех чеченских убийц и насильников своих граждан, толку от ее военной мощи... Бряцканье игрушками, не более.

[zheludd]

Господа, я Вас умоляю, хватит военные темы тут разводить.
Все последние войны России были позорными для России.
И деферамбы в адрес российских войск при идиотском командовании абсурдны.
Будь у России хоть миллион суперистребителей или ядерных ракет, но если она оставила безнаказанным Саакашвилли или не смогла выжечь напалмом всех чеченских убийц и насильников своих граждан, толку от ее военной мощи... Бряцканье игрушками, не более.

"Позорные войны" - это только в Белорусском агитпропе. Стыдно болезным, что армия белорусская - потешная, вот и гадят на нормальную, боевую армию РФ.
На самом же деле, сравните результаты 2-й Чеченской компании и, например, войн США в Ираке и Авганистане. 
По времени проведения и по потерям - примерно равны, а вот по результатам...
Насчет Осетии все было сказано выше. Или хотите поговорить об этом? Я не против подискутировать, если есть желание узнать и разобраться.
А насчет Саакашвилли - его народ Грузии демократически выбрал, в отличии от вашего Батьки. Не имеет Россия права демократических лидеров свергать, в отличии от...   Сам сдохнет под забором. 

Что же касаемо Чечни, то убийц и насильников ловят и убивают уже 10 лет. Никого уже и в живых не осталось, окромя Закаева.

З.Ы. Кстати, кто нибудь может дать мне справку о том, сколько новой техники в прошлом - этом году поступило в ВС РБ?

[Сыр]

"Позорные войны" - это только в Белорусском агитпропе. Стыдно болезным, что армия белорусская - потешная, вот и гадят на нормальную, боевую армию РФ.
На самом же деле, сравните результаты 2-й Чеченской компании и, например, войн США в Ираке и Авганистане. 
По времени проведения и по потерям - примерно равны, а вот по результатам...
Насчет Осетии все было сказано выше. Или хотите поговорить об этом? Я не против подискутировать, если есть желание узнать и разобраться.
А насчет Саакашвилли - его народ Грузии демократически выбрал, в отличии от вашего Батьки. Не имеет Россия права демократических лидеров свергать, в отличии от...   Сам сдохнет под забором. 

Что же касаемо Чечни, то убийц и насильников ловят и убивают уже 10 лет. Никого уже и в живых не осталось, окромя Закаева.

З.Ы. Кстати, кто нибудь может дать мне справку о том, сколько новой техники в прошлом - этом году поступило в ВС РБ?

Вы шутите?
Белорусская армия в ее сегодняшнем виде это жалкое уродство. Набор солдатиков и танчиков для детских игр АГЛ и его приближенных, оплачиваемых из бюджета страны.
Обсуждения достойны лишь отдельные спецподразделения быстрого реагирования, которые (не дай бог) при желании например каких нибудь мозырских палешуков вооружаясь и финансируясь из-вне обрести независимость вместе с нефтегазотрубами выжгут их до последнего за неделю не жалея ни лесов ни болот.
А про интервенцию каких-нибудь грузин литвинов на гродненщине... марьиногорский спецназ ВДВ уже через час будет "любить" литовских женщин (в том числе и Расу Юкнявичене) на улицах Вильнюса.

п.с. Да простят меня мозырчане, полешуки и литовцы за некорректные сравнительные примеры.

На счет демократических лидеров посмеялся от души. 

[ZahhhSerg]

Ага, то есть вы слились со своей

Что же в качестве доказательства своего бредового тезиса ...

Обсуждение статьи "ГЛОНАСС" на лурке!!! ... это значит что не осталось ни одного аргумента!

Следующее ваше лживое: "финансовые возможности на эти вещи (на разработку новых двигателей. Мое) у России и Китая несопоставимы."
Военные бюджеты стран мира: Китай: 61 миллиард долларов Россия: 58 миллиардов долларов

Россия тоже уже на свои планеры амеровские движки ставит ... Да будет вам известно, ни на один военный самолет

Войска
НОАК 2 250 000
ВС РФ 1 068 000
Преимущество Китая в 2 раза, а не на порядок, как утверждает лгун.

Если бы грузинское ПВО оказалось в хороших умелых руках ... -  Можно вспомнить старую пословицу про бабушку

И далее в том же духе.

Ага, снова генерализации у Вас. Вместо фактологии.

Видимо, Вы еще и не умеете следить за контекстом. Напоминаю:
Вы cообщили что поиск в Инете дает всего одну ссылку. Видите - Вы примитивно солгали.
Не одну.
Fixed.
Есть и еще ссылки, поверьте );-)))
Вы - извращаете обсуждение, подтасовываете и врете (в вашей терминологии).

Выбрал "лурка" из соображений:
1) Мне почему-то кажется, что тот стиль общения Вам более близок. Может, "дойдет" что-то );-)))
2) Что касается знания сути вопроса - полагаю, что у дискутировавших там оно повыше Вашего будет (судя по вашей категорической оценке, будет ли работать приемник GPS в кабине пилота).
Хоть и ернически там многое излагается, но есть вполне профессиональные моменты, сколь могу судить.
3) Кроме того, там есть пара полезных для Вас и оптимистичных "поцтреотов" ссылок и текстов, слегка остужающих мозги тех, для кого "все расчудесно!".
4) вы и лурка-то не прочли, а то бы кое-что оттуда цитирнули, уверен.

Элементарнейший простенький подлог с Вашей стороны.
1) избирательно взяли только один момент
2) "Финансовые возможности" стран и "военный бюджет" - вещи разные. Не занимайтесь подтасовками. Сравнивайте финансовую систему Китая и России - вот это будет сравнение возможностей стран.
Кроме того, здесь же было про строительство дорог (качество и затраты) в России и Германии - полагаете, в военной сфере в России ситуация другая ?;-)))
Всюду - коррупция и воровство, а в военной - все супер-пупер ? Так не бывает...
Низачот

Еще один подлог у вас.
ГДЕ у меня было про движки на военные планеры ?! ЦИТАТУ В СТУДИЮ !
Фуй, как примитивно Вы "работаете", когда хвост Вам прищемило...

И еще один Ваш детский подлог.
Сравнивать надо конкретные войска в конкретном регионе. Вот там и будет на порядок. Кстати, в форуме уже было обсуждено.
Особенно - учитывая наши коммуникационные возможности в том регионе.
Вы еще сравните одного петра великого со всеми флотами на всех морских ТВД (по порядку их перечисляя) и скажите, что мы этим единственным голым петром всюду дадим достойный отпор !;-)))

Фиксирую еще раз: наземное ПВО у грузин было, и было от чего прикрывать наши штурмовики, не считая Ваших "марсиан", что так вас веселили (как известно: покажи палец - ему смешно).
"Заслуга" малых потерь российских штурмовиков - не у русских летчиков, а у грузинских "вояк".
Ваша попытка "отбрехаться" шуточкой - незасчитана.

Вижу, вижу, что и далее у Вас "все в том же духе".

Резюмирую Ваши цели:
1) в России все расчудесно в военном отношении (пока недоказано ничем, считаю).
2) Вы - суперспец по этим вопросам (ранговая разборка), я - полный ноль.

Ваша "методика" "доказательств" этих целей демонстрирует набор известных грязных приемов в сочетании с явной невнимательностью к словам оппонента.

Полагаете, мне интересно дальше такой "диалог" вести ?;-)))

[ZahhhSerg]

на какие военные планеры ставят пендодвигатели .. правильно ни на какие

РФ вполне успешно создает новый двигатель к 5му поколению, который кстати испытывают

изделие вполне себе летает, ... но в серию оно никогда не пойдет

Да насчет кетайских мощей ... будет под Новый ГОд

А где у меня, что на военные ? Повнимательнее, плиз, прошу Вас.
Но на гражданские - уже... Лиха беда начало !
По ракетопливу пендосам давно уступали, по авиадвижкам если уступали - то незначительно, сейчас уже начинаем заметно уступать. Они идут вперед - мы отстаем все больше.

Все верно, только он, если не ошибаюсь, больше похож на модификацию более ранних разработок. Ну, вектор тяги добавили...

Где деньги, Зин ?!
Нельзя одновременно ИМХО и сверхприбыли в частные руки, и мощную армию. Тем более - почти в сырьевом государстве.
И так уже случается, что новые разработки вначале за рубеж продаем, а потом штучно в свою армию начинают поступать.
Вот еще на "Мистраль" потратимся (и вертолеты к нему, плюс свою инфраструктуру там надо делать) - тоже копеечка немалая. По некоторым оценкам - к моменту ввода его в строй уже не окажется достаточно кораблей нужного класса для организации его боевого охранения и сопровождения. Да и целесообразность такого шага сомнительна.

Новый год, не новый - а моща у них есть и нарастает, а наша моща как-то все слабеет там... Как и коммуникации и прочее инфраструктурное в том регионе.
Да и численность населения тоже.

А в остальном все хо-ро-шо !

[nas431]

А где у меня, что на военные ? Повнимательнее, плиз, прошу Вас.
Но на гражданские - уже... Лиха беда начало !
По ракетопливу пендосам давно уступали, по авиадвижкам если уступали - то незначительно, сейчас уже начинаем заметно уступать. Они идут вперед - мы отстаем все больше.

Все верно, только он, если не ошибаюсь, больше похож на модификацию более ранних разработок. Ну, вектор тяги добавили...

Где деньги, Зин ?!
Нельзя одновременно ИМХО и сверхприбыли в частные руки, и мощную армию. Тем более - почти в сырьевом государстве.
И так уже случается, что новые разработки вначале за рубеж продаем, а потом штучно в свою армию начинают поступать.
Вот еще на "Мистраль" потратимся (и вертолеты к нему, плюс свою инфраструктуру там надо делать) - тоже копеечка немалая. По некоторым оценкам - к моменту ввода его в строй уже не окажется достаточно кораблей нужного класса для организации его боевого охранения и сопровождения. Да и целесообразность такого шага сомнительна.
Стесняюсь спросить на какие самолёты ставят американские двигатели.

Новый год, не новый - а моща у них есть и нарастает, а наша моща как-то все слабеет там... Как и коммуникации и прочее инфраструктурное в том регионе.
Да и численность населения тоже.

А в остальном все хо-ро-шо !

Стесняюсь спросить на какие самолёты ставят американские двигатели.

[Gena]

А где у меня, что на военные ? Повнимательнее, плиз, прошу Вас.
Но на гражданские - уже... Лиха беда начало !
По ракетопливу пендосам давно уступали, по авиадвижкам если уступали - то незначительно, сейчас уже начинаем заметно уступать. Они идут вперед - мы отстаем все больше.

Все верно, только он, если не ошибаюсь, больше похож на модификацию более ранних разработок. Ну, вектор тяги добавили...

Где деньги, Зин ?!
Нельзя одновременно ИМХО и сверхприбыли в частные руки, и мощную армию. Тем более - почти в сырьевом государстве.
И так уже случается, что новые разработки вначале за рубеж продаем, а потом штучно в свою армию начинают поступать.
Вот еще на "Мистраль" потратимся (и вертолеты к нему, плюс свою инфраструктуру там надо делать) - тоже копеечка немалая. По некоторым оценкам - к моменту ввода его в строй уже не окажется достаточно кораблей нужного класса для организации его боевого охранения и сопровождения. Да и целесообразность такого шага сомнительна.

Новый год, не новый - а моща у них есть и нарастает, а наша моща как-то все слабеет там... Как и коммуникации и прочее инфраструктурное в том регионе.
Да и численность населения тоже.

А в остальном все хо-ро-шо !

За чем следить , вы про какую авиацию  гражданскую (коммерческую) или военную , ну так  на гражданскую пусть какие хотят движки те и ставят , какие заказчик захочет .. ну так с военной как я понимаю жидко  пафос слился в унитаз .
Про какое ракеттопливо вы вещаете , про  твердое топливо , так там совдепия  в полной  заднице была , по жидкому ракетному топливу и ракетам на их основе  мы лидируем , в чем заключается отставание по авиадвижкам , по КАКИМ  авиадвижкам вы уточняйте ,   для истребителей , бомбардировщиков или для гражданских самолетов .. вы в курсе что требования чутка так разные .
Касаемо частных рук  и "сырьевого" гос-ва то хочу заметить вы не на политинформации для спившихся колхозанов , вы сначала дайте КРИТЕРИИ сырьевого гос-ва ,  пока что сырьевая РФ   летает в космос а с осени будет ЕДИНСТВЕННОЙ  на планете , кто человека  послать в космос сможет , строит   подводные лодки нового поколения , самолеты , АЭС , вот например в сырьевой РФ топливные сборки для АЭС в ФРГ делают  http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/49444/  и тд и тп .. так может поразите   НЕсырьевой экономикой  хрустального сосуда , что там   тухлые МАЗы которыми все поля заставили вокруг Минска  ,  где там КРИТЕРИИ , телевизоры горизонт ПОЛНОСТЬЮ из кетайской комплектухи  , ну так что там  в НЕсырьевом   государстве .

В качестве ликбеза  на Мистрале будут   отечественные вертолеты , кстати в сырьевой  экономике даже пиндосы   вертолеты самокритично закупают(для афгана Ми-171)  , опять же странно что такой высоктехнологичный баццка  вертолетами не удивил  всех .. а то как коснешся  НЕсырьевого сосуда то   в результатах    что то типа  сатиновых  трусов до колена .


Остальное комментировать не буду , так как нечего , просто  вой какой то.

[Gena]

Стесняюсь спросить на какие самолёты ставят американские двигатели.

ну хотел человек  очень  что то  сказать , не надо быть к нему строгим  .. как я помню когда то лет 10ть назад хотели на Ил-96  ставить движки от Прайт-Уитни, вот человек все и рассказывает .

[Gena]

Кстати  прямо УМИЛЯЕТ тот факт , что г-н ZahhhSerg   находится в г. Жлобине , где основным предприятием является БМЗ  , который   был построен ПОД КЛЮЧ   АВСТРИЙСКОЙ   ФИРМОЙ и было это в 1986  году  как я помню . то есть в разгар просто апофеоз совдепии , почему то совсем НЕ ЧУРАЛИСЬ    брать и платить  западу , за то что САМИ НЕ МОЖЕМ  ,   хотя могли тогда создать БУРАН  например  , но БМЗ  заказали в Австрии .. это я все к тому  , что не надо тупо заниматься    тупой колхозанской пропагандой , не может одна страна делать ВСЁ  от иголок и до полетов на Марс и все еще будет лучшим , это просто идиотизм и дибилизм .

[ZahhhSerg]

ну так  на гражданскую пусть какие хотят движки те и ставят

ну так с военной как я понимаю жидко  пафос слился в унитаз .

Про какое ракеттопливо вы вещаете, про  твердое топливо, так там совдепия  в полной заднице была

по жидкому ракетному топливу ... мы лидируем

в чем заключается отставание по авиадвижкам, по КАКИМ авиадвижкам вы уточняйте

Касаемо частных рук  и "сырьевого" гос-ва ... дайте КРИТЕРИИ сырьевого гос-ва

пока что сырьевая РФ  летает в космос

вот например в сырьевой РФ топливные сборки для АЭС в ФРГ

В качестве ликбеза на Мистрале будут отечественные вертолеты

пиндосы вертолеты самокритично закупают(для афгана Ми-171)

странно что такой высоктехнологичный баццка ...

Вы припомните: на военные (транспортники, бомберы, заправщики и т.д. кроме узкоспециализированных, типа B-2) В СССР ставили те же движки, что потом и на соответствующие им гражданские суда.
Так у пендосов и сейчас делают (возьмите тот же боинг).
А у нас уже не так: на гражданке, где главные критерии: экономичность, надежность етцетера (то есть чисто качество движка) - предпочтение уже начинаем отдавать несвоим движкам. Они заметно лучше.
А на военных (где есть еще другие факторы) - пока стоят свои. Но лиха беда начало, повторю.

Мы уступали, но отнюдь не в полной заднице были. Характеристики были достаточно близкими. Амеровские - чуть получше.
А теперь - уже и не чуть.

Это в чем мы лидируем там ? В жидком водороде, как наиболее качественном жидком топливе ? Наш жидкий водород много лучше ?;-)))

Ладно, освежу и уточню.

Критерии давно известны: объемы производства и экспорта, доля в них сырья, грязной переработки, низкотехнологичных производств.
Цифры у Вас, полагаю, есть. И тенденции - тоже.

Пока что - это Вы верно заметили.
Все достижения, что Вы описали - практически остатки наследства СССР. Опять же, повторю: важна доля.

Вы не интересовались, на какие деньги живет это производство ? Сколько там от российских заказов ? А фирма по спецсплавам и производству оборудования для высокообогащенного урана ?
Поинтересуйтесь, потом прикиньте, чья это заслуга, что они еще пока на плаву.

Пока (читал статью за май) - рассматривались оба варианта, если не ошибаюсь. Какой вариант обычно выбирают российские чиновники в такой ситуации (с учетом возможностей попила бабла и отката) - Вы сами подумайте.
Даже то, что французы сейчас начали прикидывать, чтобы в доке Мистраля иметь возможность помещать российскую технику десантирования - ИМХО, совсем не означает, что именно она туда будет заплывать, а не французская же.

Ограниченными партиями, для Афгана, заметьте. Наши самолеты на свои авианосцы они как-то не закупают в качестве палубной авиации.
Суть не в том, а как в России делается выбор, что купить и за сколько, когда есть варианты между своим малооткатным и чужим хорошооткатным.

Что-то писал здесь высокохвалебное про техноуровень производства в Беларуси и баццку ?
Простите, запамятовал. Возраст, склероз...

[ZahhhSerg]

который   был построен ПОД КЛЮЧ   АВСТРИЙСКОЙ   ФИРМОЙ

и было это в 1986  году  как я помню

совсем НЕ ЧУРАЛИСЬ брать и платить  западу , за то что САМИ НЕ МОЖЕМ

Верно.

Не совсем верно. Пораньше.

Не чурались. Поскольку это был образец. Для собственного последующего копирования.
То, что делают китайцы.
В Молдавии аналогичяный строили уже не под ключ, и кое-что там было получше.
В Комсомольске-наАмуре не успели ничего построить - грянула катастройка...
Так что вы про "разгар" немножко поздновато.

[Gena]

Я не буду  простите вдоваться в  дебри , что там ставили в СССР , может потому СССР и рухнул , что пытались все СВОЕ сделать от трусов и кед до бурана, на выходе оказалось , что с гражданской авиацией у нас мягко говоря "дрянь"   оно просто  нерентабельно и шансов на рынке НОЛЬ .. наверно надо искать СВОИ ниши  , тот же сухой суперджет , ан 148 . но пытаться   обогнать А 380 это простите  дибилизм .. хорошо что путинцы это поняли в один момент , яркий пример    высокоскоростное ж/д движение , ну купили у Сименса  поезда и обслугу на 30 лет , так они уже есть , полгода ездят , безусловно  куча проблем , но это все есть , есть конечно и альтернатива , долго  создавать  поезд Сокол , кстати  и коммунисты все это понимали , отчего  всегда на западе покупали  . когда была возможность , ну как при Сталине  в 30е  или тот же БМЗ , так как надо с ЧЕГО ТО НАЧИНАТЬ .

Касаемо  проблемыы в твердотопливных ракетах , то это лодки Тайфун ,  941 проект  , самые большие в мире  .. наша твердотопливная ракета   весила 90т против Ьрайдента  в 50т  и нагрузки меньше несла и летела меньше и срок  годности топлива  10 лет и на самой большой в мире доке их 20ть штук на "Огайо" 24  .. отчего как   срок годности у наших ракет вышел они (лодки) и отправились в утиль и отстой , так как   пулять им нечем  ... а делать ракеты со сроком годности 10 лет это просто  БЕЗУМИЕ ...  кстати "Булава"  это фактически  попытка "трайдент" сделать , просто тут придется делать и выдумывать, так как    никто  РАКЕТУ не продаст  в отличии от КЕД или МАЕК .

Остатки от совдепии .. сообщаю   по секрету скоро как 20 лет проидет с момента кончины совка , ну поймите  не может что то "по инерции" идти 20ть лет , вы понимаете что это ГЛУПОСТЬ

Касаемо Мистраля , то я воопще не понимаю отчего столько копий ломается , только    например  подняв Украине цену на газ   пришло 11 млд $ , сколько строит  Мистраль    ну например баццке прикрыли нефтной оффшор  , сколько на это можно Мистралей купить ...   Оружие изначально  НАШЕ , от них нужны системы управления  и технологии по постройке


Ваше про  малооткатное и самолеты на их авианосцев .. я пропущу вы там похоже перегрелись к концу нопесания  постинга