Гражданское неповеновение

[virtor]

"Гражданское неповиновение — действие политического характера, умышленное преступление закона с целью привлечения общественного мнения к проблеме и требования к законодательным органам внесения изменений в законодательство.

Впервые как идея была сформулирована американским моралистом Генри Торо (эссе «О долге гражданского неповиновения» (1849), в котором в качестве примера приводилась практика отказа от уплаты налогов как эффективный способ протеста против несправедливой политики государственных деятелей, без использования насильственных методов.

На практике успешность практики гражданского неповиновения была продемонстрирована Махатмой Ганди в борьбе национально-освободительного движения Индии, Мартином Лютером Кингом в движении за гражданские права чернокожих американцев, и других протестных кампаниях XX века."

Как народ на форуме относится к этой теме???
Реально воздейстовать на власть, на законы, на выборы мы уже не можем, и это не только в нашей стране. Миром правят деньги и "монстры", которые им покланяются. Предлагаю менять мир к лучшему, через этот способ(особенно нравится тема, "отказ от уплаты налогов" !    Тема серьезная

[masterbys]

Отказ от уплаты налогов - это уголовная статья, а не гражданское неповиновение  Так что тут лично я вам не сторонник. Мусорить на улицах не привык - так что засрать Беларусь тоже не получится. На государство не работаю, наемных лиц не имею. Так что для оппозиции я конченый человек 

[virtor]

Оппозиция тут не при чем. Я ж не мальчик маленький , достало уже все. Я тоже на гос уже лет 14 не работаю. Но достало когда с***т  с верху, а мы обтекаем. Хотя лет 10 живу с жизненной позицией: "я живу в своем мире, со своими законами(по совести), а на остальне н**ть", иногда вылазишь заплатить налоги, чтоб не трогали". Но если често, то мерзко все это

[happy]

Так что для оппозиции я конченый человек 

Скорее, заблудшая овечка 

[скептик-перфекционист]

тема хорошая! и вродь как не к спеху?! вот щас дочитаю уэлса, потом прочтю ленина по теме и далее, потом выскажусь, ага!

update
прочитал это:
http://ru.wikisource.org/wiki/Что_такое_советская_власть%3F_(Ленин)

редкостный идиот! и правильно, что в штатах комунисты преследуются по закону

[Stream]

ну что
однозначно хорошая тема, и я в ней уже активно учавствую по линии в которой слегка набрался юридических знаний - административка

т.е. говоря по простому - принципиально отказался от уплаты штрафов в бюджет РБ по административным делам проведённым против меня - , ГАИ, хозсуд, налоговая ... пока всё, больше ниасилил где засветиться

у меня долгая предыстория этого решения, которое окончательно сформировалось после двух походов в ВС РБ и получения от него двух безграмотных отписок - ну а теперь ДУЛЯ С МАКОМ всей системе, и "мопед не мой"(с)немаё

плюс слегка коснулся системы работы судебных исполнителей по физлицам (это ваще жесть), немного психологии общения и зомбирования обещаниями - в итоге на данный момент бюджет и законники думают, что я им должен порядка 10 млн брб, я же опираясь исключительно на закон - так не думаю, настроение боевое, желание постричь с меня шерсти у пастухов активно сбиваю, вы знаете, отступают парни, вероятно берутся за более лёгкую добычу.

ростки такого "неповиновения методом исключительно точного соблюдения выгодных мне законов" посеяны у всех знакомых и друзей, в зависимости от уровня сцыкотности челов - буду окучивать и прореживать грядку

например, можно обсудить такого зверя как "ШТРАФ" - государство своим гражданам его вешает направо и налево, но будучи простым физиком (физ.лицо) - не беда, есть линии поведения которые сводят это оружие на нет, главное - не боятся законников и не делать из себя лёгкую добычу типа "вот тебе Родина мой кошелёк тока не чапай меня"...

АУ, соратники 

[virtor]

Есть такая штука название точно не помню, "флеш моб", а еще есть мобильники почти у всех, с помощью СМС пощно передовать инфо миллионам людей, и действовать как "стихия". Можно игнорировать любой продукт, высказывать свой негатив к выборам, референдумам, к повышениям тарифов и проч.

[MX]

Не прокатит такая фишка в РБ, не тот менталитет у современных беларусов: мы только на кухнях да форумах peace-деть горазды, а как до дела доходит - каждый только за свою шкурку трясется. Так что я лично жду когда на Землю свалится метеорит, чтобы лет 300 тут все кипело и пылало синим пламенем - по-другому этих шакалов в формах с медведями в пиджаках не вытравить.

PS. Мне в 1999 году хорошо запомнился один момент: в Чехии правительство попыталось повысить пошлину на нефтепродукты. В тот же день, когда об этом стало известно общественности, все основные магистрали и улицы в Праге, Брно и еще где-то были перекрыты частными автомобилями, различного калибра: от малолитражек, до комбайнов.

Через сутки пошлину вернули на прежнюю позицию. Не было ни полиции, ни драк, ни пожаров, ни арестов - тихо мирно и ненавязчиво народ объяснил правительству свою позицию.

В РБ вы не увидите такого никогда.

[скептик-перфекционист]

а в чем причина? имхо, в рб большинство работает на государство - отсюда и боязнь, что большой работодатель разозлится и оставит неудел.

[masterbys]

а в чем причина? имхо, в рб большинство работает на государство - отсюда и боязнь, что большой работодатель разозлится и оставит неудел.

потому что делать нихрена не умеют, а работа на государство, это за 600 тысч на заводе козла забивать, да лейку чарлом заливать, где вы такого частника найдете, поэтому нафик никому тут никакое неповиновение не надо, они и так уже дня 3 в неделю типа работают, скоро тачки будут пустые гонять по заводу за среднюю зарплату, не жизнь, а лафа, кому надо мало велкам на завод

[Сыр]

потому что делать нихрена не умеют, а работа на государство, это за 600 тысч на заводе козла забивать, да лейку чарлом заливать, где вы такого частника найдете, поэтому нафик никому тут никакое неповиновение не надо, они и так уже дня 3 в неделю типа работают, скоро тачки будут пустые гонять по заводу за среднюю зарплату, не жизнь, а лафа, кому надо мало велкам на завод

+500
социально ориентированный горшок.

[DSorkin]

потому что делать нихрена не умеют, а работа на государство, это за 600 тысч на заводе козла забивать, да лейку чарлом заливать, где вы такого частника найдете, поэтому нафик никому тут никакое неповиновение не надо, они и так уже дня 3 в неделю типа работают, скоро тачки будут пустые гонять по заводу за среднюю зарплату, не жизнь, а лафа, кому надо мало велкам на завод

Не согласен. Не у всех есть предпринимательская жилка, не все могут быть предпринимателями. Но толковых исполнителей на рынке труда очень много, но нормального применения для себя они найти не могут. Особенно в небольших городах. Есть нормальные предприятия и там пролетариат козла не забивает и лейку не заливает, потому что за воротами очередь из желающих на его место.

[Сыр]

Не согласен. Не у всех есть предпринимательская жилка, не все могут быть предпринимателями. Но толковых исполнителей на рынке труда очень много, но нормального применения для себя они найти не могут. Особенно в небольших городах. Есть нормальные предприятия и там пролетариат козла не забивает и лейку не заливает, потому что за воротами очередь из желающих на его место.

Пролетариат нормальных предприятий (кстати полезно было бы указывать эти нормальные чтобы не быть голословным) тем более не пойдет на улицы.

[DSorkin]

Пролетариат нормальных предприятий (кстати полезно было бы указывать эти нормальные чтобы не быть голословным) тем более не пойдет на улицы.

Ну, к примеру птицефабрика в д.Межисятки Могилевского района. Вы бывали когда-нибудь на сельскохозяйственных предприятиях? Синюшного вида мужики не спеша топают в кирзачах по говну и не понятно пьяный он или просто такой, потому что в другом состоянии его еще никто не видел.  На том сельхозпредприятии все по другому, желающих работать много (от Могилева 30 км и каждый день ходит служебный автобус). Алкашей и луней держать нет надобности. Но таких предприятий очень мало.
А на улицу такой пролетариат на самом деле не выйдет. Зачем?

[masterbys]

Ну, к примеру птицефабрика в д.Межисятки Могилевского района. Вы бывали когда-нибудь на сельскохозяйственных предприятиях? Синюшного вида мужики не спеша топают в кирзачах по говну и не понятно пьяный он или просто такой, потому что в другом состоянии его еще никто не видел.  На том сельхозпредприятии все по другому, желающих работать много (от Могилева 30 км и каждый день ходит служебный автобус). Алкашей и луней держать нет надобности. Но таких предприятий очень мало.
А на улицу такой пролетариат на самом деле не выйдет. Зачем?

исключения только подтверждают факты (сколько на этой потемкинской фабрике человек работает? а в процентах от общего количества занятых?)

Так что у кого есть предпринимательская жила - понятно, у кого ее нет - те идут на работу к этим предпринимателям (объективная зарплата с понятной оплатой за выработкой), а лодыри и тунеядцы (85% "трудолюбивой" как говорит Президент и только он Беларуси) сидят на завод, бьют козла, пьют в рабочее время, кладут на мастеров и прочее начальство (кто ж их уволит, когда низзя) и получают свою среднюю зп. Чем основная масса населения должна быть недовольна и какое-то неповиновение выказывать? Я таких оснований не вижу, они получают ровно такую зарплату, чтобы жить бедно, но жить, вся страна на одном пособии по безработице, которое ему выплачивает государство, посредством зарплаты на заводах

[DSorkin]

исключения только подтверждают факты (сколько на этой потемкинской фабрике человек работает? а в процентах от общего количества занятых?)

Всего 900 человек. Капля в море.
С этим я полностью согласен. Это исключение, которое подтверждает правило. А очередь за забором  таких предприятий, подтверждает то, что предпринимателей (с объективной зарплатой с понятной оплатой за выработку), очень и очень мало и на всех не хватает. Но с чем я полностью соглашусь   - процентов 50% чернило-завод-козла никогда не променяют на нормальную работу с объективной зарплатой. Но остальные обязательно променяют,  и пытаются это сделать. 

[masterbys]

Всего 900 человек. Капля в море.
С этим я полностью согласен. Это исключение, которое подтверждает правило. А очередь за забором  таких предприятий, подтверждает то, что предпринимателей (с объективной зарплатой с понятной оплатой за выработку), очень и очень мало и на всех не хватает. Но с чем я полностью соглашусь   - процентов 50% чернило-завод-козла никогда не променяют на нормальную работу с объективной зарплатой. Но остальные обязательно променяют,  и пытаются это сделать.

50% ЧЗК (чернило-завод-козел) мало намеряли их гораздо больше, надо понимать, что Беларусь не страна вшивых интеллигентов беловоротничков, а заводчан и синеворотников, которые всегда в оппозиции белым, потому и обласканы властью в виде корыта, пусть оно в кризис и стало пожиже, зато два дня в неделю дополнительно можно только жену переть, да телик глядеть

[DSorkin]

50% ЧЗК (чернило-завод-козел) мало намеряли их гораздо больше

На территории конкретно взятого завода однозначно больше, но если взять всех, включая шабашников, вынужденных уехать на заработки гастарбайтеров и других активных пролетариев, то ЧЗК может и будут в большинстве, но не в таком подавляющем. И я уверен, что если завтра значительно увеличиться количество высокооплачиваемых  (и объективнооплачиваемых) рабочих мест, то дефицита в нормальных рабочих кадрах не будет. Проблема не в работягах, толкающих пустые «тачки», а в руководстве, которые эти «тачки» ничем толковым не загрузила.

[masterbys]

На территории конкретно взятого завода однозначно больше, но если взять всех, включая шабашников, вынужденных уехать на заработки гастарбайтеров и других активных пролетариев, то ЧЗК может и будут в большинстве, но не в таком подавляющем. И я уверен, что если завтра значительно увеличиться количество высокооплачиваемых  (и объективнооплачиваемых) рабочих мест, то дефицита в нормальных рабочих кадрах не будет. Проблема не в работягах, толкающих пустые «тачки», а в руководстве, которые эти «тачки» ничем толковым не загрузила.

а что руководство - ездит в министерство на согласование всего и вся, посидят там день, вот и отработали, если взяток не брать и инициативы не проявлять директорами наших заводов крупных гигантов можно работать по 10 и более лет (это кого-то зарплата в 5 лямов не устраивает официальных причем?), а и надо только когда нужно кивнуть, когда нужно отрицательно помотать, а дело на хрен то дело. Система устойчива как гранит, зарплатку уменшай и дни сокращай и недовольных не будет, зря тут на что-то вообще свимдомые надеются, они ж альтернативы никакой не показывают, а на форумах все сЬмелые 

[DSorkin]

зря тут на что-то вообще свимдомые надеются, они ж альтернативы никакой не показывают, а на форумах все сЬмелые 

Альтернативу только одну показывают: «Вот заговорим па-беларуску, и сразу мясо в супе появиться».