991

[0001MI]

На сайте Совмина выложили текст http://www.government.by/ru/main.html

Спалился СМ. Теперь уж точно не отмажутся, что не было такого. Молодцы модераторы или хто они там сайта СМ

[Алесь Коба]

Хораша система 

Меня вопрос интересует исключительно с утилитарной точки зрения. Помнится был указ, который запрещал неденежные формы расчета и в нем был установлен размер ответственности. То есть если выгода от сделки превышала возможные штрафы, то ее можно было провести. То есть интересует "официальноя стоимость" обхода запрета. Если 991 вступит в силу, то очень многим не поздоровится. Вот и хочется заранее знать, что грозит, если не выполнять?

Дружище  как правило штрафы у нас такие , что теряется вся прибыль и при этом налоговые санкции = размеру прибыли+ административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых

[0001MI]

Дружище  как правило штрафы у нас такие , что теряется вся прибыль и при этом налоговые санкции = размеру прибыли+ административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых

Извините за вставочку.
Но рамер санкци обычно не "налоговые санкции = размеру прибыли+ административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых"
 А санкции= выручка+административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых.
Согласитесь есть разница. + (забыл) конфискация.

[злой критик]

Посмотрим что будет дальше, пока толком не понятно какие потери понесёт не только бизнес но и сами производители. Но что-то подсказывает что такая ситуация была продиктована быстро заканчивающимся ЗВР. Однако проблему отрицательного торгового баланса это не решит. Напротив положительного эффекта от этого не будет. Разрушение дилерской системы - остановка заводов и дефицит дешёвых товаров. Ударит это естесственно по населению.
Кто будет в плюсе понять не сложно - но остануться ли эти деньги в стране? Если нет - то это ещё больший удар по экономике.
Будем надеяться что болезнь на стадии регрессии и это последняя выпадка.

[kosta]

Извините за вставочку.
Но рамер санкци обычно не "налоговые санкции = размеру прибыли+ административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых"
 А санкции= выручка+административная ответственность на юрлицо до хер знает скока базовых.
Согласитесь есть разница. + (забыл) конфискация.

часто административной ответственностью не отделываются. многие сидят.

[0001MI]

часто административной ответственностью не отделываются. многие сидят.

Извините изабыл
+ посиделки

[admin]

А вот и авторы. Их должна знать страна:

"Как сообщалось, заместитель министра экономики Беларуси Андрей Тур 17 июля заседания Республиканского клуба директоров Бизнес союза им. Кунявского сообщил, что эксперты Минэкономики в ходе поиска путей оптимизации производства в условиях кризиса выяснили, что в Беларуси "отсутствует механизм управления закупками сырья и материалов".

А.Тур тогда отмечал, что специалисты Минэкономики "посмотрели несколько предприятий и обнаружили - те закупают продукцию одной и той же номенклатуры, а разница закупочных цен у разных поставщиков колеблется в пределах 100-150%".

В ходе выступления А.Тура не прозвучало, как именно правительство намерено воспользоваться выводами, сделанными в исследовании Минэкономики."


Отсюда: http://interfax.by/news/belarus/58933

[kosta]

Я б не стал здесь критиковать мозги - на вид перераспределение денежных потоков - кому это нужно? Увидим по списку дилеров.

вот только вопрос кто с ними заключит дилерский договор?

Несколько ближе к производству идея о лицензированном производстве продукции Dirol на одном из кондитерских предприятиях Беларуси. Но в компании Dirol об этом еще не знают.

"Я не знаю наверняка, пойдут ли нам навстречу зарубежные коллеги, но мы запланировали переговоры", - признал Данченко.

Учитывая острую конкуренцию на сегменте рынка, в котором присутствует Dirol, эта компания никогда не отдаст контроль над производством товаров под своей маркой в руки предприятия какой-либо развивающейся страны. Но есть и еще один промах со стороны концерна - в известной продукции Dirol нет сахара.

Но даже несмотря на столь очевидный ляпсус в выборе компании для переговоров, следует поддержать почин Данченко в отношении Dirol. В случае организации этого производства всем чиновникам можно будет на законодательном уровне прописать использование продуктового пайка, включающего Dirol.

http://afn.by/news/i/122380

[kosta]

А вот и авторы. Их должна знать страна:

"Как сообщалось, заместитель министра экономики Беларуси Андрей Тур 17 июля заседания Республиканского клуба директоров Бизнес союза им. Кунявского сообщил, что эксперты Минэкономики в ходе поиска путей оптимизации производства в условиях кризиса выяснили, что в Беларуси "отсутствует механизм управления закупками сырья и материалов".

А.Тур тогда отмечал, что специалисты Минэкономики "посмотрели несколько предприятий и обнаружили - те закупают продукцию одной и той же номенклатуры, а разница закупочных цен у разных поставщиков колеблется в пределах 100-150%".

В ходе выступления А.Тура не прозвучало, как именно правительство намерено воспользоваться выводами, сделанными в исследовании Минэкономики."


Отсюда: http://interfax.by/news/belarus/58933

100-150%. так это откаты.

[Сварог]

..............
. Разрушение дилерской системы - остановка заводов и дефицит дешёвых товаров. Ударит это естесственно по населению.

   
 А кого   волнуют  интересы  населения?   Волновали бы, экономическая  политика была другой.

[kosta]

допустим государство стало дилером (хорошее слово). где они планируют взять валюту для расчетов по контрактам. поставщики зная наше финансовое положение - однозначно предоплата. а многие вааще не будут связываться.

[Const]

А вот и авторы. Их должна знать страна:

"Как сообщалось, заместитель министра экономики Беларуси Андрей Тур 17 июля заседания Республиканского клуба директоров Бизнес союза им. Кунявского сообщил, что эксперты Минэкономики в ходе поиска путей оптимизации производства в условиях кризиса выяснили, что в Беларуси "отсутствует механизм управления закупками сырья и материалов".

А.Тур тогда отмечал, что специалисты Минэкономики "посмотрели несколько предприятий и обнаружили - те закупают продукцию одной и той же номенклатуры, а разница закупочных цен у разных поставщиков колеблется в пределах 100-150%".

В ходе выступления А.Тура не прозвучало, как именно правительство намерено воспользоваться выводами, сделанными в исследовании Минэкономики."


Отсюда: http://interfax.by/news/belarus/58933

Так они в эти цепочки закупки просто еще одно звено впихнули и все. +1 согласование да и только.
И если именно это причина - то где ГосКонтроль ? Разобраться/наказать. И при чем к этой теме частники...???

[admin]

http://www.jurznak.com/?r=7717

Чудеса нормотворчества

Постановление Совета министров Республики Беларусь №991 от 28.07.2009 «О некоторых вопросах приобретения товаров на территории Республики Беларусь» иначе как чудесным не назовешь – от него, как от взмаха волшебной палочки, могут исчезнуть оптовые продавцы и импортеры.

Постановление очень лаконично постановляет, что «юридические лица независимо от организационной правовой формы осуществляют приобретение на территории Республики Беларусь товаров за счет собственных, заемных средств, а также средств республиканского и местных бюджетов у поставщиков, являющихся производителями товаров, а также их официальных торговых представителей». При этом перечни официальных торговых представителей утверждаются республиканскими органами государственного управления по согласованию с заместителями Премьер-министра Республики Беларусь на основании заявлений поставщиков-производителей товаров с приложением документов, которые подтверждают экономическую обоснованность приобретения товаров у официальных торговых представителей.

Мягко говоря, документ шокирует множеством вопросов, которые появляются после его прочтения. Полагаем, без разъяснений тут не разобраться. Для начала попробуем обозначить вопросы, на которые необходимо ответить для правильного и единообразного применения нормативного акта, в особенности его первого пункта.

Субъекты, на которых распространяется постановление:

«… юридические лица независимо от организационной правовой формы… »

Во-первых, получается, что ограничение не распространяется на индивидуальных предпринимателей. Во-вторых, странно звучит оговорка «независимо от организационной правовой формы», поскольку особенности осуществления той или иной деятельности крайне редко определяются организационно-правовой формой предприятия (то есть ООО, ОДО, УП и ОАО, как правило, действуют по одним правилам). При этом, видимо, само собой разумеется, что постановление распространяется на предприятия и частной, и государственной формы собственности.

Территория, на которую распространяется постановление:

«…юридические лица независимо от организационной правовой формы осуществляют приобретение на территории Республики Беларусь товаров…»

Возникает вопрос о толковании понятия «приобретение товаров на территории Республики Беларусь» - это заключение договора поставки на территории РБ, или заключение договора на поставку товара в пределах Республики Беларусь или все вместе? На первый взгляд, постановление не должно распространяться на договор, заключенный на территории Российской Федерации. Не верится, что это была тщательно продуманная оговорка о территории применения ограничений.

Порядок расчетов, на который распространяется постановление

«юридические лица независимо от организационной правовой формы осуществляют приобретение на территории Республики Беларусь товаров за счет собственных, заемных средств, а также средств республиканского и местных бюджетов у поставщиков, являющихся производителями товаров, а также их официальных торговых представителей».

И вновь вопрос: указание на то, что товары приобретаются «за счет собственных, заемных средств, а также средств республиканского и местных бюджетов» - это условие применения постановления к части правоотношений по поставке товара или ограничение порядка расчетов за товар (то есть исключаются возможность приобретать товар и прекращать обязательства по оплате посредством неденежных форм прекращения обязательств)??? Первый вариант слишком хорош, а второй слишком строг…

Критерии экономической обоснованности

Положение о порядке согласования официальных торговых представителей(часть 2 п.1 постановления) предполагает предоставление поставщиками-производителями заявлений на согласование списка официальных торговых представителей с документальным подтверждением экономической обоснованности приобретения товаров через торговых представителей. А каковы критерии экономической обоснованности? Для кого должно быть приобретение обоснованным? Неясно… А неясные нормы, не секрет, никак не способствуют снижению коррупции.

Постановление №991 включено в Национальный реестр правовых актов 30.07.2009. Текст постановления доступен на официальном сайте Совета министров Постановление вступает в силу с момента официального опубликования (что судя по скорости включения в НРПА, должно произойти незамедлительно).

Вот такое волшебное постановление, разъяснение которого потребует явно больше времени, нежели его составление. Искренне надеемся на лучшее, размышляем о скрытых возможностях, ожидаем разъяснений о постановлении №991 и желаем Вам хороших выходных.
Верьте в лучшее с нами, как нереально оно бы не казалось. Ваш ЮрЗнак.

[kosta]

Так они в эти цепочки закупки просто еще одно звено впихнули и все. +1 согласование да и только.
И если именно это причина - то где ГосКонтроль ? Разобраться/наказать. И при чем к этой теме частники...???

эти согласования проходим постоянно. стандартная отписка - не производится в рб и нет валюты для покупки за бугром. и в добрый путь.

[скептик-перфекционист]

приедет вождь и всех накажет, а постановление отменит

100%

скоро ж выборы

так никто и не просветил незнающего: у совмина есть такие законодательные права? и как на это дело должен смотреть антимонополный орган РБ?

[masterbys]

http://www.jurznak.com/?r=7717
Во-первых, получается, что ограничение не распространяется на индивидуальных предпринимателей.

Ну дык, когда разбирались со "вшивыми блохами" юрлица сидели под веником как мыши и думали их это не коснется, теперь предприниматели будут с упоением удава смотреть на фирмачей, разделяй и властвуй 

[anoleg]

на самом деле 95% импортеров через неделю станут "эксклюзивными поставщиками". Цена вопроса - минские помойки и ввозной НДС, а это никому не нравиться

[iva_dim]

Как говорится утро вечера мудренее.Посидел тут подумал.И возникло стойкое ощущение что есть какие то ребята толи недалекие до беспредела толи умные черезчур.
Смотрите что будет происходит в случае реализации этого постановления.
Если была цель -окончательно покоцать частный бизнес-она будет достигнута.Но вместе с тем будет очевидно достигнута иная цель-ляснется вся экономика.Все ведь банально просто.Сколько у нас производителей и где они расположены? А разбросаны они по всей стране.А значит к примеру за рабочей обувкой прийдется ехать в Гомель или бобруйск.А кому это нужно?  Торговые представители? Ха два раза.К примеру представьте предприятию нужна не одна позиция а допустим 10.Так и представляю какие круги будут наматываться ладно по минску а с расторопностью наших предприятий это будет вариант-по стране.На кого повесим транспортные издержки? Идем дальше-за счет чего будут эти представительства жить ведь по сути они будут во первых лимитированы торговой надбавкой а это уже было одним из камней преткновения почему народ с большим желанием импортом занимался а во вторых всякого рода ограничения тепа с нулевой наценкой никто не отменял.Но есть еще проблемы которые уже были упомянуты.Есть мелочевка которая в производстве занимает копейки но важна.Теперь же ввиду прорежения числа оптового и мелко оптового звена затраты по нахождению и доставке будут увеличены.А плюс временной фактор-промежуток между поставками к примеру-раньше закрывалось наличие пусть остатков подороже у кого то еще а теперь? Правильно-остановка производства.
А вот что произойдет на самом деле.Сперва ляснется мелкооптовое и оптовое звенья.Оптовики ясный пень перейдут на чистый импорт-оно им надо с нашими предприятиями договариваться.Это автоматом приведет к тому что складские запасы начнут расти с удвоенной силой.А вот импорт то как раз таки может вырасти.Вместе с ценами ибо теперь бонусы ввиде откатов будут закладывать за рубежом.А значит вся последующая цепочка накручиваться будет на уже ценник с превышением.Плюс рост издержек у предприятий рб-дальше улет рентабельности в отрицательную зону дальше остановка предприятия-а мелочи которой не окажется в нужный момент будет много.Дальше автоматом перекидка на банковский сектор и понеслось по всей цепочке.И если те кто типа стал торговым представителем думает что настало золотое время то он ошибается.В таких условиях каскадное разрушение экономики наступит очень быстро и те кто выживет будут завидовать тем кто вышел из бизнеса раньше ибо они влетят куда как крупнее.
Почему я думаю что ребята возможно в минэкономики шибко умные? Потому как это постановление-один из кратчайших способов тупо убить экономику .После этого ее никакой манагер аля АГЛ не восстановит.Это нужно будет перестраивать вообще всю систему.По новой и практически с нуля.Если кто то ставил задачу сменить экономический строй в РБ-вот это -самое лучше решение за последние годы.

[iva_dim]

Постановление опубликовано официально
http://www.respublika.info/4807/official/article32915/#evaluate
Ну что-если измененио не будет-до конца года грохнемся...

[злой критик]

Всё верно, только и импорт вы будете покупать у оффициальных импортёров коих будет опять же список. В итоге надо либо уходить, либо оставаться и принимать правила игры. Чтобы выйти в кэш не в беларуских рублях - нужно пройти все круги ада и не факт что вы получите какую-то инвалюту. Так что и отток капитала проделать ой как не просто. Заколдованый круг.
Постановление не отменят - в этом я безусловно уверен, поскольку в Белруси своя иная экономическая модель.
Даёшь 150% ВВП к концу года?